道德經(舊版)27

弘道紀行

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道德經(舊版)27

主講者：李瑞烈老師上架日期：2022年06月02日 00:00

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00:02:36 我們現在開始
00:02:40 三十輻
00:02:42 共一轂
00:02:45 當其無
00:02:47 有車之用
00:02:49 埏埴以為器
00:02:52 當其無
00:02:54 有器之用
00:02:57 對這句
00:02:59 我們現在看老子義疏
00:03:02 埏者配合
00:03:06 埴者泥土
00:03:12 道的虛無妙用
00:03:17 老子雖藉車輪之喻說過了
00:03:22 但猶恐世人不易聆會
00:03:26 所以又舉出第二個例子來說道
00:03:31 窯戶們合好了泥土
00:03:35 燒出一切盆碗等器具時
00:03:40 人們便知道去使用它和利用它
00:03:46 可是我們要知道
00:03:49 這些器具的真用處
00:03:53 並未在盆碗等之體與面上
00:03:58 乃全在它的中空部分上
00:04:03 因其器之中間為空無
00:04:08 所以才能盛水或裝物
00:04:12 否則雖具盆碗之器形
00:04:18 但是個實體的東西時
00:04:22 則就不成為器了
00:04:25 所以一切埴器
00:04:29 因有虛無的空間
00:04:32 這才有盆碗的用處
00:04:37 現在老子義疏這樣說
00:04:40 現在說埏是什麼
00:04:42 埏就是配合
00:04:45 埴就是泥土
00:04:48 泥土就是
00:04:50 稠稠的土
00:04:54 道虛無妙用在哪
00:05:00 老子
00:05:02 雖然有藉這個車輪的比喻說過了
00:05:07 我們上期有講車輪的比喻
00:05:12 但是又怕世間人
00:05:16 不易聆會這個問題
00:05:21 還領會不出來
00:05:24 所以又另外舉出第二個例子來說
00:05:32 說在燒陶器的窯戶
00:05:39 窯戶就是在燒陶器的
00:05:41 窯就是
00:05:42 可以說我們以前說
00:05:44 王寶釧住破窯
00:05:47 窯就是在燒陶器的地方
00:05:50 窯戶就是專門要燒陶的
00:05:53 他們將土捏捏捏捏
00:05:59 合在一起
00:06:04 才做形狀
00:06:06 燒出一切盆碗等
00:06:12 像是盤子碗公鍋子
00:06:17 等就是還有很多樣
00:06:20 這些器具的時候
00:06:22 人就知道使用碗盤和利用
00:06:32 不過我們今天要知道一個問題
00:06:37 所有這些碗盤
00:06:40 真正的用處
00:06:42 並不是碗盤的體和表面
00:06:49 是全在它中間中空的部分
00:06:54 碗有一個碗的空間
00:06:58 碗公有碗公的空間
00:07:00 盤子有盤子的空間
00:07:02 淺深
00:07:04 大小
00:07:06 因為器物的中間是空無啊
00:07:13 那中間本來是空空的
00:07:16 所以才能夠裝水
00:07:19 或是裝東西
00:07:22 那麼假使碗盤
00:07:28 有形體
00:07:31 但是你若做成實體
00:07:33 做實體就是做實心的
00:07:35 碗也做實心的
00:07:37 碗公也做實心的
00:07:39 盤子也做實心的
00:07:41 那時候
00:07:43 這樣就不成器具了
00:07:45 就不能裝東西了
00:07:48 所以一切
00:07:51 所有這些碗盤
00:07:53 這些器具
00:07:54 因為有虛無的空間
00:07:58 才有做碗盤用的地方
00:08:03 這就像是我上期在講
00:08:05 要比喻一個人的修行
00:08:08 你的心若無空間
00:08:12 無法容納一切
00:08:14 你的心若是實的的話
00:08:17 這樣來說你修行就沒用
00:08:20 所以我說釋迦佛祖在菩提樹下觀明星而悟道
00:08:25 就悟出真空的道理
00:08:27 這和老子所說的就相符合
00:08:32 我們另外來看
00:08:34 老子直解裡所說的
00:08:37 埏陶人
00:08:41 造器之型也
00:08:44 埴黏土也
00:08:50 埏埴以為器者
00:08:53 陶人以型調和黏土而為器也
00:09:00 器雖有形
00:09:04 器中虛無
00:09:06 始可盛物而為用
00:09:10 故曰
00:09:11 當其無
00:09:12 有器之用
00:09:13 此又一喻也
00:09:18 這裡面有一個注解
00:09:20 我們先作說明
00:09:25 故陶人埏埴而為器
00:09:30 注
00:09:31 陶人
00:09:33 瓦工
00:09:36 埏
00:09:37 音羶
00:09:39 陶人造器之型模
00:09:43 荀子裡說
00:09:46 陶人就是燒陶的人
00:09:50 把黏土捏形狀做器具
00:09:59 注解說
00:10:01 陶人就是燒陶的工人
00:10:08 埏
00:10:10 音讀做羶
00:10:12 是做陶器的人造器的模型
00:10:18 型模就是模型
00:10:22 那麼我們現在另外再看管子的說明
00:10:28 猶埴之在埏也
00:10:34 注
00:10:35 埏當是造瓦之型
00:10:41 現在管子裡說
00:10:44 猶埴之在埏也這句話
00:10:49 裡面的注解說
00:10:51 埏應該是在造陶的型
00:10:57 但是一般的人這字瓦
00:11:00 都當成屋頂上的瓦
00:11:02 這是不對
00:11:04 這個瓦
00:11:05 等於就是現在說的陶
00:11:09 所以辭海才說
00:11:11 瓦
00:11:12 土器已燒之總名
00:11:14 這個瓦就是用土做器具
00:11:19 已經燒好的總名
00:11:21 所以無論碗無論碗公
00:11:24 無論鍋子無論盤子
00:11:27 一切都是瓦
00:11:30 瓦現在是代表屋頂上的瓦
00:11:33 稱為瓦
00:11:34 但是事實上陶就是稱為瓦
00:11:39 那麼現在說這字型
00:11:41 何謂型
00:11:42 辭海說型
00:11:44 鑄器之法也
00:11:47 以木為之曰模
00:11:50 以竹曰範
00:11:52 以土曰型
00:11:55 辭海說型
00:11:58 是要做器具的方法
00:12:03 若用木做的稱為模
00:12:08 像是以前
00:12:09 要印紅龜粿或是印糕各種
00:12:16 用木做那個模型
00:12:19 就是稱為模
00:12:21 用竹子做的稱為範
00:12:24 用土做的就稱為型
00:12:27 所以現在的人
00:12:29 說做模範給別人看
00:12:31 等於就像是模
00:12:33 好的模就造出好的器具
00:12:37 不好的模就造出不好的器具
00:12:40 所以一個人你若做好模範
00:12:43 別人就學你做好啊
00:12:46 你做壞的模範
00:12:47 別人就學你做壞
00:12:49 我們是一個模啊
00:12:50 那就是一種
00:12:53 要讓人效法的
00:12:55 所以有時候
00:12:56 我們稱一個東西模型
00:12:58 模型也是那個模
00:13:01 所以說文注解裡說
00:13:03 以土曰型
00:13:05 以金曰鎔
00:13:07 以木曰模
00:13:08 以竹曰範
00:13:10 四者一物
00:13:11 材別也
00:13:13 製器之母型也
00:13:17 說用土做的稱為型
00:13:20 用五金
00:13:22 像銅鐵種種
00:13:24 用金器做的稱為鎔
00:13:27 用木做的稱為模
00:13:30 用竹做的稱為範
00:13:33 這四樣本來是一個
00:13:36 總稱模就對了
00:13:37 若簡單講
00:13:38 你無論是土做的也是模
00:13:41 無論用五金做的也是模
00:13:44 用木做的也是模
00:13:47 用竹做的也是模
00:13:49 簡單都稱模
00:13:50 但是為了要分別的關係
00:13:53 所以用土的做
00:13:55 我們字寫型
00:13:57 它有一個土字
00:14:00 用五金做的稱為鎔
00:14:02 它有一個金字邊
00:14:04 用木做的稱為模
00:14:06 就用一個木字邊
00:14:08 用竹做的稱為範
00:14:10 就一個竹子頭
00:14:13 這四樣是同一個東西
00:14:16 一樣是模
00:14:17 因為器材不同
00:14:20 器材如何不同
00:14:22 它用土做的
00:14:23 它用五金做的
00:14:24 它用木做的
00:14:26 它用竹子做的
00:14:27 材不一樣
00:14:29 器材不同
00:14:31 是製器的母型
00:14:33 母體就對了
00:14:36 我們現在看老子直解
00:14:40 現在說埏
00:14:43 就是燒陶的人
00:14:46 要造器具的模型
00:14:51 這個埴
00:14:52 就是黏土
00:14:54 鬆鬆的土不行
00:14:57 有一種土有黏膠黏質
00:15:00 捏下去就像是麻糬
00:15:03 有黏土
00:15:04 埴就是黏土
00:15:07 說埏埴以為器這句話
00:15:10 就是燒陶的人
00:15:12 用模型調和黏土而造器物
00:15:20 器物雖然有形體
00:15:25 不過器物中間
00:15:28 要挖洞
00:15:31 無論甕無論花瓶無論花盆
00:15:35 無論是碗
00:15:37 中間都要挖洞
00:15:40 這樣才可以裝東西來使用
00:15:45 所以才說
00:15:47 當其無有器之用
00:15:49 這就是又一個比喻
00:15:52 我們現在要談空理
00:15:55 剛好有三個比喻
00:15:57 老子有三個比喻
00:16:00 第一個比喻是用車輪
00:16:05 車軸的空間
00:16:08 現在第二個就是要說
00:16:11 用碗盤種種器物的空間
00:16:18 這就是比喻說
00:16:19 一個人你要修行
00:16:21 你的心要達到空的境界
00:16:26 才能夠容納
00:16:28 你的心若沒有空
00:16:30 你就無法容納一切
00:16:32 這就是佛家說的無所住心
00:16:36 無所住心就是空
00:16:39 不是說空空沒有東西
00:16:42 若是這樣就已經說錯方法了
00:16:46 不然我們現在開始
00:16:49 三十輻
00:16:52 共一轂
00:16:55 當其無有車之用
00:17:00 埏埴以為器
00:17:03 當其無有器之用
00:17:06 鑿戶牖以為室
00:17:10 當其無有室之用
00:17:13 對本文來看老子義疏的說明
00:17:18 戶者門戶
00:17:23 牖者窗戶
00:17:27 道的妙用
00:17:29 既然全在無上
00:17:33 老子為顯揚此理
00:17:37 最後又藉造房子的道理
00:17:43 譬喻一下說
00:17:46 造房子的人
00:17:49 必當在牆壁上
00:17:53 鑿個小洞大洞為門戶
00:17:59 以作往來出入之用
00:18:02 又須鑿個小洞為窗戶
00:18:07 以為通過空氣光線之用
00:18:11 自有了這成為戶牖的幾個空洞以後
00:18:19 這才成為一個完整房屋
00:18:24 而人們從此才可以居住了
00:18:29 假若四面都是整牆壁
00:18:35 不開戶也不鑿牖時
00:18:40 則雖名作房屋
00:18:43 而究竟也是沒有房屋之用的
00:18:48 故老子乃說
00:18:51 當有了房屋的幾個空無部份之後
00:18:56 這才有室的用處
00:19:00 現在老子義疏這樣說
00:19:04 現在說戶
00:19:05 何謂戶
00:19:06 戶就是門戶
00:19:09 現在你要注意這個戶
00:19:12 像是現在那四門就稱為戶
00:19:17 因為以前門
00:19:20 有一扇門和兩扇門
00:19:22 兩扇門是兩邊關起來
00:19:26 若是一扇門稱為戶
00:19:30 兩扇的門稱為門
00:19:33 才稱為門戶
00:19:35 所以若是兩扇就是門
00:19:38 若一扇稱為戶
00:19:40 大多數以前都是一扇門
00:19:43 很少用兩扇的門
00:19:45 所以大多數都稱戶
00:19:48 這個戶就是門戶
00:19:51 何謂牖
00:19:53 牖就是窗戶
00:19:55 像是現在這個窗戶就稱為牖
00:19:59 道的妙用
00:20:02 既然全在無上面
00:20:08 老子為了要顯揚這個道理
00:20:13 最後又藉著造房子的道理
00:20:18 來譬喻一個這樣說
00:20:21 因為這篇剛好三個比喻
00:20:25 第一個比喻
00:20:27 就是比喻車輪的空間
00:20:31 第二個比喻
00:20:33 就是比喻器具
00:20:35 杯子碗
00:20:37 器具的空間
00:20:40 現在這算是第三個比喻
00:20:42 說最後又藉著蓋房子的道理
00:20:48 來譬喻一下
00:20:49 這樣說
00:20:51 說今天要蓋房子的人
00:20:55 必定在牆壁上
00:21:00 鑿小洞和大洞
00:21:04 就是那個空間就對了
00:21:07 來當門戶
00:21:10 作為往來出入用的
00:21:14 你沒有門戶你無法出入啊
00:21:18 又鑿一個比較小的洞
00:21:23 來當窗戶
00:21:25 這個窗戶才能夠通過空氣
00:21:30 和光線之用
00:21:32 若沒有窗戶的話
00:21:34 裡面空氣差啊
00:21:37 沒有窗戶裡面沒有光啊
00:21:41 這才成一個完整的房子
00:21:46 而且人從此才可以住在這間房子裡
00:21:53 假使這間房子
00:21:56 你四面都不開門
00:22:00 也不做窗戶時
00:22:03 也雖然這個名為一間房子
00:22:07 究竟是沒有房子之用
00:22:10 這間房子無法作用
00:22:12 你沒有門無法出入啊
00:22:14 沒有窗戶沒有光線和透氣啊
00:22:20 這間房子究竟也是無用之用
00:22:25 所以現在老子才說
00:22:29 說這間房子有幾個空無的部分
00:22:34 現在這是空間了
00:22:37 有空無的部分之後
00:22:39 這間房子才有用處
00:22:42 假使沒有門沒有窗戶的話
00:22:46 這間房子就不會發生作用
00:22:49 這個空就是容納
00:22:51 因為有門
00:22:53 才可以容納這些人進來
00:22:55 有窗戶才可以容納光線
00:22:59 容納空氣進來
00:23:01 這就是比喻人的心境
00:23:04 你若無法容納別人
00:23:07 若是如此
00:23:08 你當人也沒有當人的資格
00:23:11 這樣說比較快
00:23:13 另外
00:23:14 我們來看老子直解
00:23:16 另外一個說明
00:23:19 鑿開也
00:23:22 戶居室之出入處也
00:23:27 牖穿壁以透光之所也
00:23:32 開其戶者
00:23:34 以通出入之用
00:23:37 開其牖者
00:23:39 以透日月之光
00:23:42 有戶有牖
00:23:45 成之為室
00:23:47 故曰
00:23:48 鑿戶牖以為室也
00:23:51 室之戶牖
00:23:53 皆虛無空間
00:23:56 始可出入透光而為用也
00:24:00 故曰
00:24:01 當其無
00:24:02 有室之用
00:24:04 此又一喻也
00:24:07 這裡面有三個注解
00:24:09 先作說明
00:24:11 注解第一
00:24:13 康熙字典這樣說
00:24:15 鑿
00:24:16 開也
00:24:18 這個鑿就是開的意思
00:24:21 注解第二
00:24:22 辭海這樣說
00:24:24 戶為居室出入之所
00:24:28 說戶就是房子
00:24:30 要出去進來的地方
00:24:34 注解第三
00:24:35 說文這樣說
00:24:37 牖旁窗也
00:24:40 所以助明者也
00:24:42 說文說牖
00:24:45 是旁邊的窗戶
00:24:48 這個窗戶要做什麼
00:24:50 就是要助光這樣說
00:24:53 現在我們來看老子直解的說明
00:24:58 它說鑿
00:25:00 就是開的意思
00:25:02 戶
00:25:04 就是房子人出入的地方
00:25:10 那牖
00:25:12 就是鑿壁
00:25:16 做窗戶
00:25:19 可以讓它透過光線的地方
00:25:25 現在開門戶
00:25:31 讓人可以有出入的作用
00:25:36 開窗戶
00:25:39 可以透過日月的光明
00:25:45 有門戶和有窗戶
00:25:49 才成一間房子
00:25:52 所以才說鑿戶牖以為室
00:25:56 這句話
00:25:59 這間房子
00:26:01 這個門和窗戶
00:26:03 都是虛無的空間
00:26:07 不是說密閉打不開的
00:26:11 都是虛無的空間
00:26:13 這樣才能夠進入
00:26:18 透光的作用
00:26:21 所以才說當其無有室之用
00:26:25 這又是另外一個比喻
00:26:27 這樣說
00:26:29 現在這是老子直解
00:26:31 它的說法
00:26:35 我們另外來看
00:26:37 佛教一位憨山大師
00:26:40 一個簡單的說明
00:26:42 人人皆知室之有用
00:26:46 而不知用在室中之空
00:26:51 說每個人
00:26:54 都知道什麼
00:26:56 知道這間房子有用處
00:27:00 不過不知道這個用哪
00:27:04 用就是這間房子裡的空間
00:27:08 因為房子裡的空間若沒有
00:27:13 你若沒有門無法進去
00:27:16 沒有窗戶光也無法進去
00:27:21 但是你設門設窗戶
00:27:25 家裡若用實心的
00:27:27 也是沒有用
00:27:29 必定家裡要有空間
00:27:33 桌椅才有地方放
00:27:36 人才能夠坐在這裡面
00:27:39 所以呢
00:27:40 每個人都知道
00:27:43 知道這間房子有用
00:27:45 但是你就不知道
00:27:47 用的就是這個室中的空間
00:27:49 沒這個空間就沒用了
00:27:53 這是佛教的高僧說的
00:27:57 另外一位道家的祖師
00:28:00 叫做河上公
00:28:02 這樣說
00:28:04 謂作屋室
00:28:07 言戶牖空虛
00:28:09 人得以出入觀視
00:28:12 室中空虛
00:28:14 人得以居處
00:28:15 是有用
00:28:19 河上公說
00:28:21 現在要蓋一間房子
00:28:25 說要有門戶要有窗戶
00:28:30 空虛的地方
00:28:33 人才能夠出入
00:28:35 才能夠探頭看外面
00:28:39 也要房子裡有空虛
00:28:42 這個空間
00:28:43 人能夠住
00:28:45 這樣才有用
00:28:47 這是用門和用窗
00:28:53 來引到房子裡的空間
00:28:57 這也是事實啊
00:29:01 我最近才
00:29:03 想到一個很好笑的事
00:29:08 三重
00:29:11 有人要做排水溝
00:29:15 包工程的
00:29:18 偷工減料
00:29:20 偷到太過離譜
00:29:22 報紙也有刊啊
00:29:25 水溝沒有開
00:29:27 只有蓋水溝蓋
00:29:31 只有水溝蓋排一整排
00:29:33 沒有水溝
00:29:36 現在下大雨淹水
00:29:39 淹水就想說是水溝不通還是怎樣
00:29:42 水溝蓋一掀起來
00:29:44 裡面就沒有開水溝
00:29:46 看有沒有誇張
00:29:49 開溝就要有空間啊
00:29:51 水才有地方排啊
00:29:53 你只有蓋水溝蓋哪有用
00:29:56 對不對
00:29:58 現在最近發生的事
00:30:02 所以像是這間房子
00:30:04 這是用這麼門
00:30:06 和用窗戶做比喻
00:30:10 但是你只有做門做窗戶
00:30:14 這間房子若是實心的也是沒用
00:30:16 就像是那個水溝
00:30:18 只有蓋水溝蓋沒有用
00:30:21 所以門和窗是只有向你舉個例子
00:30:27 最主要就是說
00:30:29 要知道室內的空間
00:30:32 這就是憨山大師說的
00:30:35 也是河上公說
00:30:36 室中的空虛
00:30:38 人才能夠住
00:30:40 這間房子才有用
00:30:43 這就是用物
00:30:45 來比喻我們的心境
00:30:48 一個人這張嘴就像是門
00:30:52 耳朵眼睛就像是窗
00:30:57 有嘴有耳朵有鼻子
00:31:01 這樣來說
00:31:02 你的心境若沒空也沒用
00:31:05 對不對
00:31:05 心境就像是這間房子裡的空間
00:31:09 假使用眼睛看東西
00:31:12 耳朵在聽話
00:31:14 鼻子在呼吸
00:31:17 但是一個人的心境若紮實
00:31:20 別人講一句話無法容納
00:31:23 看到一個東西心就動
00:31:26 聽到一句話心就動
00:31:29 這顆心無法去容納
00:31:31 這樣的話
00:31:33 人這間房子也是沒用
00:31:36 不是修行的人才
00:31:38 這樣說比較快
00:31:40 所以呢
00:31:41 佛家說要萬物皆空
00:31:44 這個空並不是指空空無物
00:31:47 空就是說
00:31:48 你能夠容納萬物
00:31:52 你能夠容納別人
00:31:55 這樣這個道才會成
00:31:57 所以呢
00:31:58 世間人都無法容納
00:32:00 都以自己的意見為意見
00:32:03 一個人你若真的能夠
00:32:06 把別人的意見當做意見
00:32:08 若是如此
00:32:10 這個社會就會更安定
00:32:13 我們下午講到這
00:32:16 對於一間房子的門和窗
00:32:22 這兩樣來比喻空境
00:32:25 無之以為用
00:32:28 這句話我們來看
00:32:30 老子義疏的說明
00:32:33 由以上這三個譬喻看來
00:32:39 可知這空無並不是絕對的死無
00:32:46 在這無中卻有很大的妙用
00:32:53 不過世人多是執形著相
00:32:58 不去留意它
00:33:01 致而才把這個
00:33:04 比有更有用的無給忽略了
00:33:10 是以最後老子又把有與無二者
00:33:17 簡要的分析一下
00:33:20 以把受利和妙用的關係
00:33:25 直示給世人說道
00:33:28 自有了車器室等之無以後
00:33:34 人們才受到了有的實利
00:33:40 這才可以盡量的享用它
00:33:45 可是不要忘了這些實利
00:33:49 卻是從無中產生出來的
00:33:54 假若沒有無
00:33:56 則雖有車器室等之存在
00:34:01 音其不能成用就同於廢物
00:34:05 所以
00:34:06 這個向來被人忽略的無
00:34:11 它才有真正的用處
00:34:14 現在這段老子義疏這樣說
00:34:18 說由以上這三個比喻
00:34:23 就是比喻車器具和房子
00:34:27 這三樣比喻來看
00:34:31 我們就知道空無
00:34:34 並不是絕對的死無
00:34:37 不是沒有做用的無
00:34:39 所以在無之中
00:34:43 它就有大的妙用
00:34:47 不過
00:34:48 世間的人
00:34:50 大多數
00:34:52 都執著於有形有相
00:34:56 並沒有留意到無這個問題
00:35:03 致使把有更有用的無
00:35:11 給忘記了
00:35:13 都忽略了
00:35:14 沒有去注意
00:35:16 為了這樣
00:35:18 最後老子
00:35:22 又將有和無兩者
00:35:27 簡單分析下
00:35:32 祂把受利和妙用的關係
00:35:39 直接指示給世間人知道
00:35:43 才這樣說
00:35:46 說自從有車有器具
00:35:51 和這間房子等的無之後
00:35:56 人才會受到有的實利
00:36:01 這才能夠盡量享用它
00:36:07 可是你不要忘記
00:36:10 實利就是從無之中生出來的
00:36:17 假使你若沒有無
00:36:20 雖然有一台車
00:36:23 有一個器具
00:36:24 有一間房子的存在
00:36:28 你也沒辦法成用
00:36:31 無法利用這間房子
00:36:36 利用這台車
00:36:37 利用這個器具
00:36:38 等於是廢物
00:36:41 這就是把剛剛的三樣
00:36:43 重複再說明就對了
00:36:46 好比說一輛車
00:36:48 車輪中間若無空無
00:36:52 車軸就無法裝上
00:36:54 這輛車就不會動
00:36:56 你沒有無的空間不行
00:36:59 就像是你這個杯子
00:37:01 這個器具
00:37:04 沒有無的空間
00:37:06 你那杯水就無法倒進去
00:37:08 若是實心的無法倒進去
00:37:10 這個杯子也變成廢物
00:37:12 沒用了
00:37:14 比如說這間房子
00:37:15 若沒有這個空間
00:37:17 沒有窗戶
00:37:19 沒有門戶
00:37:21 若是如此你無法出入
00:37:23 裡面是實心的
00:37:25 人也沒辦法進來住
00:37:27 這間房子也變成廢物
00:37:29 也是沒用
00:37:32 所以自古以來
00:37:36 被人忽略的無
00:37:40 這個無才有真正的用處
00:37:45 這就是用物品
00:37:47 來比喻我們的心境
00:37:50 所以我們現在進一步
00:37:54 來看老子直解的說明
00:37:59 車器室皆有形體
00:38:05 故曰有也
00:38:08 此有所以能利人
00:38:11 故曰
00:38:12 有之以為利也
00:38:15 而車器室俱有空處
00:38:20 故曰無也
00:38:23 有雖有用
00:38:25 而實用在無之空處
00:38:29 故曰
00:38:30 無之以為用也
00:38:33 世人但知有用之用
00:38:36 而不知無用之用
00:38:40 故兩者當合一而不可異也
00:38:46 般若波羅密多心經云
00:38:49 色不異空(口誤)
00:38:50 空不異色(口誤)
00:38:52 與本章義同
00:38:56 這字異字先作注解
00:39:01 辭海這樣說
00:39:03 異
00:39:03 分也
00:39:05 異就是要分開
00:39:09 辭彙說
00:39:10 異分離
00:39:11 異就是要分離
00:39:14 國語辭典說
00:39:15 異分開
00:39:17 實際上這個分
00:39:19 分離分開
00:39:21 意思都一樣
00:39:23 心經注解說
00:39:25 異
00:39:25 作離字解
00:39:27 不異就是不離
00:39:30 異
00:39:30 就是作離字的解釋
00:39:34 不異就是不離開
00:39:36 所以這個文雖然不同
00:39:39 意思就是一樣
00:39:41 現在老子直解這樣說
00:39:45 說車和器具和房子
00:39:52 都有形體
00:39:55 所以才說是有
00:39:59 但是這個有
00:40:01 能夠利益世間的人
00:40:05 所以呢
00:40:06 祂才說
00:40:07 有之以為利
00:40:10 但是車
00:40:12 器具
00:40:13 這間房子
00:40:15 都有空之處
00:40:18 有空間
00:40:20 就像是這間房子有空間
00:40:22 人才可以住
00:40:23 器具有空間
00:40:25 像是杯子才可以倒水
00:40:28 車的車軸有空間
00:40:30 這輛車才會動
00:40:34 所以呢
00:40:36 它這個
00:40:38 車器室全都有空之處
00:40:43 所以才說無
00:40:46 有雖然有用
00:40:48 實際上實用是在無的空處
00:40:52 所以才說無之以為用
00:40:54 不過世間人
00:40:57 他只知道說
00:40:59 有的用途才有用
00:41:02 但是他不知道無的用途之用
00:41:06 所以我們要知道這兩樣
00:41:09 要合一
00:41:11 不能分離
00:41:12 不能分開
00:41:14 般若波羅密多心經說
00:41:17 色不異空
00:41:19 空不異色
00:41:20 與這章意思一樣
00:41:23 色就是有啊
00:41:25 空就是無啊
00:41:27 色就不能離開空
00:41:30 空就不能離開色
00:41:32 所以它這句話
00:41:33 宛然與老子講的道理一樣
00:41:39 所以萬般
00:41:42 都不能說有看到才有
00:41:45 你沒看到的當作沒有
00:41:47 不能這樣說的
00:41:49 所以這個有和無
00:41:52 色和空
00:41:54 本來就是不能離開的東西
00:41:58 我簡單舉個例子
00:42:01 機器是有
00:42:05 有形的東西
00:42:06 像這個電燈也一樣
00:42:08 電風扇也一樣
00:42:09 這都是有形的東西
00:42:11 這就是有
00:42:13 那電呢
00:42:15 電就是看不到
00:42:17 就是無啊
00:42:19 你手摸下去會麻
00:42:21 才知道有電
00:42:22 不然你眼睛根本就沒看到
00:42:24 對不對
00:42:25 但是這個電風扇
00:42:27 這個有
00:42:28 若沒有電的無來通電
00:42:32 若是這樣的話
00:42:33 這個電扇不會轉
00:42:36 像這樣靜靜的
00:42:37 沒有作用
00:42:38 就要取無
00:42:42 這個電
00:42:43 沒有看到的這個電
00:42:45 通電之後
00:42:47 這個電扇才會發生作用
00:42:48 機器才會運轉
00:42:52 比如說神明桌上的神佛
00:42:56 那是木偶
00:42:58 不過那是有
00:43:00 有形體
00:43:01 但是木偶若沒有靈性
00:43:05 沒有神靈
00:43:07 附在那個身體
00:43:10 假使佛像沒有佛的靈
00:43:14 附在佛像上
00:43:16 根本
00:43:17 那個佛像也沒有作用
00:43:19 那個神明也沒有作用
00:43:22 不過神明你看不到啊
00:43:25 只有看木偶而已
00:43:28 靈的作用你沒有看到
00:43:31 比如說人的身體
00:43:34 有靈魂
00:43:36 但是你看的到嗎
00:43:38 看不到啊
00:43:39 你所看的是有
00:43:40 這個身體在動而已
00:43:43 不過人死後
00:43:44 靈魂離開身體之後
00:43:47 這個身體就不會動了
00:43:49 變成沒有作用了
00:43:51 所以有和無
00:43:54 本來就是不能分開的
00:43:56 這就是要指示說一個人
00:43:59 你不能只看有形有色的
00:44:02 沒看到的東西
00:44:04 你不能證明它沒有
00:44:06 你若證明沒有
00:44:08 這樣就已經不對了
00:44:10 所以很多人說
00:44:11 有看到才有啦
00:44:13 沒看到就沒有
00:44:14 這就是一種很大的錯誤
00:44:17 我們下午講到這
00:44:20 對十一章的全文
00:44:24 到這裡全部完畢
00:44:26 對十二章
00:44:28 我們下期再來分解

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