道德經(舊版)09

弘道紀行

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道德經(舊版)09

主講者：李瑞烈老師上架日期：2022年01月06日 00:00

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00:02:37 我們現在來看呂純陽祖師的說明
00:02:42 難得之貨
00:02:44 指珠玉寶石匫董等
00:02:51 世人貴難得之貨而賤德
00:02:58 故盜賊四起
00:03:01 若不貴難得之貨
00:03:04 視寶石如瓦石無異
00:03:10 則民不為盜矣
00:03:14 呂純陽祖師說
00:03:17 難得之貨是什麼
00:03:19 指一些珍珠寶玉
00:03:25 或是寶石
00:03:27 寶石就是像鑽石那種的
00:03:31 或是匫董
00:03:32 什麼是匫董
00:03:34 我們看辭海說明
00:03:36 匫董古器也
00:03:39 為骨董之原字
00:03:43 匫董就是以前的器具
00:03:48 現代說是骨董
00:03:51 俗話說是古董
00:03:53 這樣說比較快
00:03:55 古董以前是寫匫董
00:03:58 現在的名稱都寫骨董
00:04:01 就是古董
00:04:03 說到古董
00:04:06 我就曾看到古董店在喊
00:04:08 有的看起來不怎麼樣的碗
00:04:11 一個碗十幾萬
00:04:13 說是明朝的清朝的宋朝的
00:04:19 現在說難得之貨
00:04:20 就是指珠玉寶石匫董這些
00:04:25 世間人都看重難得的東西
00:04:32 都看輕道德
00:04:37 所以盜賊四起
00:04:40 過來土匪
00:04:42 過去盜賊
00:04:43 過去小偷
00:04:44 全都是毛病
00:04:47 假使你不貴難得之貨
00:04:51 看寶石和瓦片石頭無異
00:05:00 若是如此
00:05:01 人人都不會生出賊心
00:05:07 所以你若聽說
00:05:09 某人有一個很有價值的東西
00:05:12 賊就在注意了
00:05:14 你若不注重
00:05:17 賊根本不會注意
00:05:22 世間人我說
00:05:24 誰是最笨的人
00:05:28 說不定我說的有很多人反對
00:05:31 但是各人的觀點不同
00:05:34 每個人的觀點不同
00:05:37 最笨的就是有一些寶貴的東西
00:05:42 比如說鑽石玉器或古董
00:05:48 去銀行租一個保險箱放
00:05:52 這種人我覺得最笨
00:05:54 怎樣笨
00:05:56 一來你沒辦法戴在手上
00:05:59 二來沒有放在客廳欣賞
00:06:04 放在銀行保險箱裡變死物
00:06:07 你還要繳錢給銀行
00:06:09 繳保險費
00:06:10 你若是錢還可以生利息
00:06:13 不是耶
00:06:14 要繳保險費
00:06:16 你久久去打開來看
00:06:20 又快快關起來
00:06:22 心驚膽顫
00:06:24 不知道什麼時候會被偷拿
00:06:26 不知道會不會發生問題
00:06:28 這樣心驚膽顫
00:06:30 心不安
00:06:31 你想有沒有笨
00:06:33 若是我
00:06:35 覺得要欣賞不一定要
00:06:38 什麼鑽石或是說寶石
00:06:42 甚至是古董
00:06:44 假使在牆壁上像這樣掛一下
00:06:47 這幾百元而已
00:06:48 掛一下
00:06:49 吃飽時欣賞也是很美
00:06:51 你的心理上想說
00:06:53 那隻孔雀一點一點
00:06:56 你當作鑽石就好啊
00:06:58 來欣賞它
00:06:59 也感覺心情很好啊
00:07:01 不用心驚膽顫
00:07:03 別人若想要
00:07:04 想要給你啊
00:07:05 我再來買一幅對不對
00:07:07 比如說有人說蘭花
00:07:12 比較高貴的幾十萬幾百萬
00:07:15 很小心地收著
00:07:17 不是很知己的朋友還怕他看
00:07:19 為什麼要怕成這樣
00:07:21 梅花隨便種一棵
00:07:23 我們若會整理
00:07:25 盆景造的美美的
00:07:28 我看有時候去花市買
00:07:31 一盆幾百元而已
00:07:33 就很美了
00:07:34 把它放在桌上
00:07:36 吃飽後茶邊喝
00:07:38 邊欣賞它
00:07:40 別人若想要
00:07:41 要就抱走吧
00:07:42 抱走我再去花市買一盆
00:07:45 都不用怕
00:07:46 隨時都安心
00:07:48 一樣是欣賞啊
00:07:49 對不對
00:07:50 所以世間人最笨就是說
00:07:53 買一個古董一個破碗公說要幾萬
00:07:57 我們不會去買
00:08:00 路邊一個幾十元的
00:08:02 美美的碗公也有啊
00:08:03 我們拿來欣賞不好嗎
00:08:07 都是欣賞對不對
00:08:09 就是說世間人
00:08:11 你就是注重難得之貨
00:08:15 結果你心都不安
00:08:19 心不安人人就老的快
00:08:22 我不騙你
00:08:23 老的快人就死的快
00:08:26 所以長生之訣就是心安理得
00:08:30 一個人心若清爽就比較長命
00:08:33 不信的話你看比較長命的人
00:08:35 一直煩惱的人會活的長命
00:08:37 我跟你賭
00:08:38 所以有錢人長命的很少
00:08:41 說財子壽難得求
00:08:44 有錢人若要求壽很難
00:08:47 若是要求壽
00:08:49 就是要心安
00:08:54 所以各人
00:08:57 我們不能斷定他不對
00:09:01 是各人的思想不同
00:09:03 若是依照我的思想
00:09:04 是老子這種思想最好
00:09:06 你不要貴重寶貴的東西
00:09:10 對不對
00:09:10 你就是注重這些
00:09:13 別人的賊心才會起
00:09:16 再來我們看下文
00:09:20 不見可欲
00:09:24 使心不亂
00:09:28 說我們不要看
00:09:31 一些會動名和利的欲念
00:09:37 自然就可以讓人的心
00:09:45 不會被欲所亂
00:09:47 我們今天學道
00:09:52 最重要
00:09:53 依照老子說的
00:09:54 就是要達到無欲的境界
00:09:58 一個人你若達到無欲的境界才會成道
00:10:02 所以宋朝有一位學者
00:10:06 叫做周子
00:10:08 著作一本叫做通書
00:10:12 這裡面一句話這樣說
00:10:14 通書聖學篇裡所說的
00:10:19 聖可學乎
00:10:23 曰可
00:10:25 曰有要乎
00:10:29 曰有
00:10:31 請問焉
00:10:33 曰一為要
00:10:35 一者無欲也
00:10:37 無欲則靜虛
00:10:42 動直靜虛則明
00:10:46 動直則公
00:10:48 公則薄
00:10:50 明通公薄
00:10:53 庶矣乎
00:10:57 這本通書
00:10:59 是宋朝很有名的程子
00:11:04 程子就是朱熹夫子的老師
00:11:11 現在這本是程子的老師
00:11:17 周敦頤著作的
00:11:21 所以這本書也等於是
00:11:23 朱熹夫子的師公
00:11:25 祂的老師是程子
00:11:27 程子的老師是這位周子
00:11:30 通書就是周子著的
00:11:34 通書聖學篇裡這樣說
00:11:39 有人來問周子
00:11:41 說聖人可以學而得嗎
00:11:45 我想要當聖人
00:11:47 聖人學而得嗎
00:11:50 周子說可
00:11:52 可就是可以
00:11:55 你要當聖人可以學
00:11:59 曰有要乎
00:12:01 他說可以當聖人
00:12:04 要當聖人有什麼要訣
00:12:07 現在有什麼辦法來當聖人
00:12:12 周子就說有
00:12:15 有啊
00:12:16 有辦法
00:12:17 這個人又問
00:12:19 問請問焉
00:12:21 不然我向祢請教
00:12:23 到底是什麼要訣
00:12:24 祢何不說來參考
00:12:26 周子就說
00:12:29 說一就是要當聖人的要訣
00:12:35 何謂一
00:12:37 一就是無欲
00:12:41 一個人若是達到無欲的境界
00:12:43 心就會清靜
00:12:46 一個人做事若直
00:12:50 心就清靜
00:12:52 若是如此智慧就開了
00:12:55 明就是智慧
00:12:57 我們說不明就是無智慧
00:13:01 一個人若有智慧
00:13:03 道理就通達
00:13:07 做事就會直就會公
00:13:11 沒有私心
00:13:14 一個人做事欲若薄
00:13:19 薄就是等於寡欲
00:13:22 欲念很少
00:13:26 一個人你智慧開了
00:13:30 做事欲念也薄
00:13:33 若是如此就離聖人近了
00:13:37 庶矣乎
00:13:39 就是近
00:13:40 所以論語先進第十一篇這樣說
00:13:45 回也其庶乎
00:13:49 說回也其庶
00:13:51 在何晏先生的說明這樣說
00:13:56 何晏先生是漢朝末三國時代
00:14:02 魏國的人
00:14:04 這是一位學者
00:14:06 回也其庶乎
00:14:08 言回近於聖道也
00:14:12 說回也其庶乎這句話
00:14:15 就是說顏回接近聖人的道理
00:14:21 皇侃先生是梁朝的學者
00:14:25 皇侃先生說
00:14:27 回也其庶乎
00:14:28 庶近也
00:14:29 言近聖道也
00:14:32 皇侃先生說
00:14:34 回也其庶乎
00:14:35 庶就是近的意思
00:14:38 就是說近於聖人的路
00:14:42 所以一個人你智慧若開
00:14:46 對於公寡欲
00:14:48 自然你就近了聖人的路
00:14:52 所以呢
00:14:53 一個人比較少欲
00:14:56 你才有辦法成道
00:14:59 但是對於不見可欲
00:15:03 周子說要當聖人就要無欲
00:15:09 但是對於無欲也有人反對
00:15:12 怎麼說反對
00:15:14 我們現在來引
00:15:16 一樣是宋朝兩位學者的說明
00:15:21 寫在黑板作參考
00:15:23 我們來看呂坤呻吟語裡所說的
00:15:30 周子謂聖可學乎
00:15:35 曰無欲
00:15:37 愚謂聖人不能無欲
00:15:41 七情中合下有欲
00:15:44 呂坤這樣說
00:15:47 他引用周子說的聖可學乎
00:15:51 曰無欲
00:15:53 愚
00:15:54 愚就是呂坤自己自稱
00:15:57 說我
00:15:59 我想說聖人不能無欲
00:16:04 因為七情中
00:16:08 可見包含欲在裡面
00:16:14 因為聖人在七情之中
00:16:23 說喜怒哀懼愛惡欲
00:16:26 七情之中可見有欲
00:16:29 為什麼叫人無欲
00:16:31 他這就是反對的話
00:16:35 另外我們再來看
00:16:37 李覯文集裡說
00:16:42 欲
00:16:44 人之情
00:16:47 無欲乃反人之情
00:16:51 世俗之不喜儒以此
00:16:57 說欲
00:17:00 就是人的七情
00:17:03 若是無欲
00:17:05 無欲就違反人的七情
00:17:10 所以世間人會討厭孔子的學說
00:17:15 不喜就是不喜歡
00:17:17 儒就是孔子的學說
00:17:20 說世間人討厭孔子的學說
00:17:24 就是這樣
00:17:25 為什麼
00:17:26 祂就是說無欲
00:17:28 所以才討厭這樣說
00:17:31 那麼現在問題
00:17:35 周子說無欲
00:17:39 呂坤和李覯兩個人
00:17:43 是相反的道理
00:17:49 他們說世間人是不能無欲
00:17:52 每個人都有欲
00:17:54 假使無欲就是違反人的情
00:17:59 所以對於這句話
00:18:02 現在另外來看第三者一則評論
00:18:06 來看呂純陽祖師
00:18:08 祂對於無欲和有欲這兩樣
00:18:11 祂是怎樣的看法
00:18:14 呂純陽祖師的說明
00:18:18 周子云
00:18:21 一者無欲也
00:18:24 ○為不動之本性
00:18:28 一為純動之體
00:18:32 何謂一也
00:18:34 此語與六祖壇經所云
00:18:38 無念者
00:18:39 於念而無念
00:18:42 及頓悟入道要門論所言
00:18:46 無念者
00:18:47 無邪念非無正念
00:18:50 之義同
00:18:52 故周子云
00:18:54 一者無欲也
00:18:56 李氏呂氏
00:18:58 不知聖語而妄評也
00:19:04 呂純陽祖師說
00:19:07 周子說一者無欲這句話
00:19:12 ○是不動的本性
00:19:17 一就是純動的本體
00:19:23 何謂一
00:19:26 一等於就是和六祖壇經所說的
00:19:32 說無念者
00:19:34 於念而無念
00:19:36 無念並不是說心裡都沒有念頭
00:19:41 不是這樣
00:19:43 在有正念中無邪念的存在
00:19:50 和頓悟入道要門論所說的
00:19:55 說無念
00:19:57 不是說心裡空空都沒東西
00:20:00 無念就是無邪念
00:20:03 不是無正念
00:20:04 這意思是一樣的
00:20:08 所以在周子說
00:20:11 一者無欲
00:20:13 就是說沒有貪欲
00:20:17 這個無欲不是說你心裡都無欲念
00:20:20 是只有無貪欲的意思
00:20:24 李覯和呂坤這兩個
00:20:27 他們不瞭解聖人說的話
00:20:30 所以亂批評這樣說
00:20:34 那麼
00:20:36 現在老子說
00:20:39 不見可欲
00:20:41 使心不亂這句話
00:20:45 我們詳細來看
00:20:46 呂純陽祖師詳細的說明
00:20:49 你就會瞭解這句話真正的涵義
00:20:53 祂說世間都是貴利賤德
00:20:58 現在這個利
00:21:00 不是利益的益
00:21:01 我們看辭海說明
00:21:03 利
00:21:04 富饒也
00:21:06 利就是有錢富有的意思
00:21:11 當今的人大家都注重有錢
00:21:16 看道德覺得無用
00:21:19 所以現在有一句俗語才說
00:21:23 笑貧不笑賤
00:21:26 你若賺沒道德的錢來說
00:21:29 若是有錢大家不會笑你
00:21:32 你假使沒錢再有道德
00:21:34 別人都笑你
00:21:36 所以世間人都注重有錢
00:21:41 看道德覺得下賤
00:21:45 所以日夜都在追逐世俗的事
00:21:50 聲色就是有形有色
00:21:52 名和利
00:21:56 生活奢侈浪費
00:22:01 對於稀奇的東西
00:22:05 很稀有的鳥類或動物
00:22:12 可以說是都非常疼惜
00:22:16 貓啦狗啦
00:22:18 甚至也有人飼養虎豹獅
00:22:22 照顧動物比照顧長輩還重要
00:22:30 所以人人看到
00:22:32 欲望就起了
00:22:35 聽他說這隻貓是波絲貓
00:22:38 一隻幾十萬買的
00:22:41 別人想
00:22:42 有機會就來偷抓走
00:22:45 什麼我這隻狗一隻幾百萬
00:22:50 全都會讓人起貪念之心
00:22:57 我們若要養貓可以
00:22:59 養一隻土貓也可以啊
00:23:02 你若要狗養土狗
00:23:05 你真的放養在外
00:23:07 別人看到都不會偷抓走
00:23:08 一樣是狗一樣是貓
00:23:11 我們也可以疼惜的啊
00:23:12 難道不行嗎
00:23:13 別人若買個石頭幾十萬
00:23:20 我們隨便去溪邊
00:23:21 撿幾顆奇怪的石頭擺放
00:23:24 我們這樣也是欣賞啊
00:23:26 別人若要
00:23:27 要就給他就算了
00:23:29 對不對
00:23:29 哪有什麼可欲的地方
00:23:32 對不對
00:23:33 就像我上期說的
00:23:34 說去大陸遊玩
00:23:36 買一顆石頭回來
00:23:37 擺放在桌上
00:23:39 別人說你笨猴子在抱石頭
00:23:43 那就是沒有用的東西
00:23:46 你放在桌上欣賞成這樣
00:23:49 吃飽後就邊喝茶邊欣賞
00:23:52 他怎麼說
00:23:53 你不知道寶貝
00:23:55 這顆我十幾萬買的耶
00:23:58 這是在什麼地方出產的什麼石
00:24:03 這樣經過不到一星期
00:24:04 那顆石頭被偷抱走
00:24:08 放了好幾個月沒有人要摸
00:24:11 一說是十幾萬買的
00:24:14 幾天就被偷抱走了
00:24:16 所以世間人就很有趣啊
00:24:19 所以人人看到欲望就起了
00:24:24 何謂欲望
00:24:28 這裡辭海這樣說
00:24:31 有不足之意念而企圖滿足之曰欲望
00:24:36 一個人有一個不足的意念
00:24:38 就企圖想要滿足
00:24:40 這叫做欲望
00:24:43 所以人人看到欲望就起
00:24:46 說這麼有價值
00:24:48 我沒有他有
00:24:49 就想要偷拿
00:24:53 欲若起心就亂
00:24:55 心若亂盜念就生
00:25:01 何謂盜念
00:25:03 辭海這樣說
00:25:05 非其所取而取之
00:25:07 謂之盜
00:25:09 我們不應該拿的東西
00:25:11 我們拿了
00:25:12 這就是盜
00:25:14 就不是我們的東西
00:25:16 心裡想要拿念頭就生出來了
00:25:21 所以今天要止住人的
00:25:26 絕盜的方法
00:25:28 只有布施聖教
00:25:35 讓人人少私寡欲
00:25:40 漸漸達到無欲的境界
00:25:44 一個人若無欲
00:25:46 心就不會亂
00:25:47 心若不亂就會注重道德
00:25:52 看錢就會看的輕
00:25:57 錢是身外之物啊
00:25:59 哪有什麼用
00:26:02 一個人你若無所求無所爭
00:26:07 富不富
00:26:09 何謂富不富
00:26:11 我有錢但是我不會炫耀
00:26:14 不會炫耀我有錢
00:26:16 你若炫耀你有錢
00:26:18 災殃就到了
00:26:21 你若有錢就當作平常一樣
00:26:24 不要奢侈浪費
00:26:26 不要炫耀張揚
00:26:28 有錢人家知道你有錢嗎
00:26:29 好比說你銀行存了百萬千萬
00:26:32 你如果不炫耀別人會知道嗎
00:26:33 對不對
00:26:34 都是人愛張揚
00:26:37 才會受到災難
00:26:40 所以像是孩子也是
00:26:42 有時候你若穿的太漂亮
00:26:45 愛炫耀
00:26:46 你就要命了
00:26:48 這上次我也曾舉例給你聽過
00:26:50 有一個孩子穿的很漂亮
00:26:54 被綁票
00:26:57 那個孩子很聰明
00:27:00 綁票的土匪問他
00:27:03 你家電話號碼幾號
00:27:06 你告訴我
00:27:07 他說我家沒有電話
00:27:09 他說你家怎麼會沒有電話
00:27:12 大家都有你家沒有電話
00:27:13 我家就很窮怎麼會有電話
00:27:17 你家很窮
00:27:18 你父親在做什麼
00:27:20 我父親在做工
00:27:22 你母親
00:27:23 我母親在幫人洗衣服
00:27:25 那這樣你怎麼有漂亮的衣服穿
00:27:28 他說這就是鄰居
00:27:30 把不要穿的給我
00:27:33 這樣綁這個要做什麼
00:27:35 他家連電話都沒有
00:27:36 這麼窮
00:27:38 就這樣帶他去市場口
00:27:40 就放他走
00:27:42 回到家說給大家聽
00:27:44 大家笑
00:27:46 這樣這個小孩就平安了
00:27:49 有的孩子炫耀
00:27:51 你父親做什麼的
00:27:52 我父親是董事長
00:27:53 錢很多喔怎麼樣
00:27:55 炫耀喔
00:27:57 等一下就出事了
00:27:59 所以世間人啊
00:28:01 我們有錢就不要當作有錢
00:28:04 有錢當作沒錢
00:28:06 就是富不富
00:28:09 而且貧不貧
00:28:11 我們窮安貧樂道
00:28:14 我們不要認定我們窮
00:28:16 對不對
00:28:17 貴不貴
00:28:18 有地位不要囂張
00:28:22 你若囂張
00:28:23 別人就想要把你拉下台
00:28:25 所以我們若是尊貴
00:28:27 就跟一般人一樣
00:28:29 不要裝個派頭
00:28:32 賤不賤
00:28:33 雖然我們沒有地位
00:28:35 我們不要失志
00:28:37 不要去看可欲之物
00:28:39 看到有價值的東西心就動
00:28:43 若是如此你的心就不會亂
00:28:46 所以才說
00:28:47 不見可欲使心不亂
00:28:50 天下沒有一個是無欲的人
00:28:55 連我在內
00:28:56 連釋迦佛祖在內
00:28:58 連孔子在內
00:28:59 連老子在內
00:29:00 世間人沒有一個無欲的
00:29:02 大家都有欲
00:29:05 但是今天說無欲是說什麼
00:29:09 就是指無人欲
00:29:13 不是指無天欲
00:29:16 天欲不可無
00:29:20 人欲不可有
00:29:23 何謂天欲
00:29:25 天欲就是公
00:29:27 何謂公
00:29:28 像我說
00:29:30 我想要弄一間
00:29:31 比較大的講演中心
00:29:34 這也是欲啊
00:29:35 怎麼說無欲
00:29:36 我將來想要成菩薩
00:29:38 這也是欲啊
00:29:40 怎麼說無欲
00:29:41 對不對
00:29:42 有欲
00:29:43 但是這個欲是出自於公的
00:29:45 比如說我若是當官
00:29:47 我這個地方有沒有辦法建設好一點
00:29:51 這也是欲啊
00:29:52 怎麼說無欲
00:29:53 不過這個欲是公的啊
00:29:55 對不對
00:29:56 所以天欲就是公
00:29:59 人欲就是私
00:30:01 每個人自私自利
00:30:03 這就是私欲
00:30:05 欲是同一字
00:30:08 不過用的地方不一樣
00:30:11 這個意思就不一樣
00:30:13 所以學道的人
00:30:15 不能不明察這個道理
00:30:19 所以很多人讀經書
00:30:21 會走火入魔的原因就是
00:30:26 咬文字
00:30:28 文字若咬住就會走火入魔
00:30:32 就像六祖說的
00:30:33 莫聞吾說空即著空
00:30:36 說你不要聽我說空理
00:30:38 就被空理黏住了
00:30:39 就糟糕了對不對
00:30:42 我們現在要瞭解空的意義
00:30:46 你若不瞭解那個意義
00:30:48 被空黏住人就變笨蛋了
00:30:51 對不對
00:30:52 所以世間人
00:30:53 學道處處要注意
00:30:56 看經文若有不瞭解的地方
00:31:00 要去問人
00:31:00 要去研究
00:31:02 絕對不要隨便
00:31:04 像剛剛那個李氏和呂氏說
00:31:07 無欲瘋了
00:31:09 世間哪有無欲的
00:31:10 這樣就會批評錯誤
00:31:14 所以希望在座的師兄師姐
00:31:17 對於古文的內容
00:31:20 要多多注意
00:31:21 像我們現在常常在談說
00:31:23 那個人業障很重
00:31:27 業
00:31:29 事實上本來這個業的範圍很大
00:31:33 大家都有業
00:31:34 誰沒有業
00:31:35 釋迦佛祖也有業
00:31:37 孔子也有業
00:31:38 我也有業
00:31:40 不過業有善業惡業啊
00:31:43 道理你要看詳細
00:31:46 你辭典翻翻看
00:31:48 但是我們現在大多數說業
00:31:51 都是指什麼
00:31:52 指惡業
00:31:54 指病業業障的業
00:31:58 對於善業很少說
00:32:01 若說到業誰沒有業
00:32:04 假使說今天工作做一做
00:32:06 要趕快來聽道理
00:32:07 別人就說你現在不要這麼業
00:32:09 工作還沒做完就要走了
00:32:12 也是業啊
00:32:13 對不對
00:32:14 我怕時間來不及
00:32:15 要趕快來講課
00:32:16 這也是業啊
00:32:18 怎麼會沒業
00:32:19 到沒業來說
00:32:20 就不用做了
00:32:21 所以一樣一句業
00:32:24 現在大多數說的都是惡業
00:32:26 不指善業
00:32:28 所以每個事物
00:32:30 比如說無欲
00:32:31 你不要想成心裡都無欲
00:32:34 都空空的
00:32:34 這樣就糟糕了
00:32:36 對於公眾的利益
00:32:40 對於修行的欲念
00:32:43 這不能說無欲
00:32:45 大家都有
00:32:46 有但是欲而不欲
00:32:49 不能有貪欲的存在
00:32:51 現在翻二十七頁
00:32:54 我們從頭開始讀
00:32:56 不尚賢
00:32:58 使民不爭
00:33:01 不貴難得之貨
00:33:05 使民不為盜
00:33:10 不見可欲
00:33:12 使心不亂
00:33:14 我們上期就是說到這
00:33:18 但是我們上期說
00:33:20 不見可欲使心不亂這句話
00:33:26 在通書聖學篇
00:33:31 這位周子
00:33:33 別人問祂聖人可以學嗎
00:33:37 祂說可以
00:33:40 祂說若要學聖人要怎麼學
00:33:42 祂說要無欲
00:33:45 但是說到無欲
00:33:48 後來的學者
00:33:51 一位姓呂叫做呂坤
00:33:53 他反對說
00:33:56 世間人不能無欲
00:34:01 假使無欲來說
00:34:04 七情之中就含有有欲
00:34:08 而且在李覯的文章裡說
00:34:12 欲就是人的情
00:34:15 若是無欲就是違反人情
00:34:18 所以世俗不喜歡儒家思想
00:34:23 就是因為這樣
00:34:24 之後
00:34:25 呂純陽祖師解釋無欲的理
00:34:30 祂說這個無欲
00:34:33 不是說一個人都沒有欲念
00:34:36 不是
00:34:37 這個無欲就是無人欲
00:34:41 不是無天欲
00:34:44 何謂人欲
00:34:47 人欲等於就是私欲
00:34:51 也是佛家所說的貪欲
00:34:54 天欲就是正當的欲念
00:34:59 所以呂純陽祖師所說的
00:35:03 祂並不是反對你不能有錢
00:35:08 也不是說你不能有地位
00:35:12 富與貴啊
00:35:14 不是說你全都不能得到
00:35:20 一個人假使你有本分的富貴
00:35:24 我們是可以接受的
00:35:27 假使在富貴當中
00:35:31 你不能去求非分之想
00:35:36 我們不應當得的
00:35:38 我們不能有妄想
00:35:42 所以本句所提出
00:35:46 就是呼應前句
00:35:48 前面那句
00:35:51 不能爭非分之名
00:35:54 也不能對珍貴難得的貨
00:36:00 有一種強求的心理
00:36:06 因為你假使有
00:36:08 人生不必要的富來說
00:36:13 這就變成一種貪欲
00:36:15 一個人若正欲
00:36:19 聖人絕對不會反對
00:36:23 所以我們現在來看論語
00:36:25 述而第七篇
00:36:28 孔子說的話就知道
00:36:31 不義而富且貴
00:36:36 於我如浮雲
00:36:41 說一個人若沒有照著道義
00:36:44 來富有和得到地位
00:36:50 不義來富
00:36:52 就是賺不道德的錢
00:36:55 不義之貴
00:36:57 就是不擇手段來奪權利
00:37:01 孔子說我看起來
00:37:03 就像是天上一朵雲
00:37:07 因為天上的雲
00:37:09 絕對不是長久存在的
00:37:13 雖然有一朵烏雲在那
00:37:16 但是等一下就被吹散了
00:37:18 等於就是說
00:37:20 這沒有道義的富和貴
00:37:23 一下子就消失了
00:37:26 不用去重視
00:37:28 這就是孔子所說的說
00:37:32 非分的富和貴是不能想的
00:37:39 這就是無欲的道理
00:37:44 不只在道家和儒家的思想
00:37:52 在佛教
00:37:55 雜阿含經
00:37:57 釋迦佛祖也有一句話這樣說
00:38:02 欲生諸煩惱
00:38:08 欲為生苦本
00:38:13 現在說的欲等於就是說貪欲
00:38:17 一個人你若貪欲
00:38:20 就會生出很多很多的煩惱
00:38:25 因為你一個人若有貪欲
00:38:28 心就不平靜啊
00:38:31 但是你要知道這個欲
00:38:35 就會生出苦的根本
00:38:38 一個人會生出苦惱
00:38:40 就是都這個貪欲所導致的
00:38:44 這是佛家的看法
00:38:48 另外
00:38:50 在孟子裡也有一句話
00:38:54 孟子這樣說
00:39:00 孟子曰
00:39:02 養心莫善於寡欲
00:39:07 孟子說
00:39:09 一個人要來修養心性
00:39:12 最好的辦法就是寡欲
00:39:17 寡就是一點點
00:39:19 很少
00:39:20 寡欲等於就是只有正當的欲念以外
00:39:25 沒有貪欲
00:39:27 我們世間人貪欲比較多啊
00:39:30 正欲比較少啊
00:39:32 所以休養就是最大的寡欲
00:39:38 所以老子
00:39:41 祂說無欲
00:39:43 並不是叫你完全不能有欲的念頭
00:39:49 我們再來看道德經
00:39:51 第六十四章裡的一句話你就知道
00:39:56 聖人欲不欲
00:39:58 不貴難得之貨
00:40:03 祂說聖人
00:40:06 欲
00:40:07 欲就是正欲
00:40:08 不欲就是貪欲
00:40:11 說聖人只有正當的欲念
00:40:15 沒有貪欲
00:40:19 無貪欲的意思
00:40:21 就是不注重難得之貨
00:40:24 難得之貨就是說
00:40:26 我上期所講的
00:40:28 什麼鑽石啦金子啦
00:40:31 或是價值的古董
00:40:34 這叫做難得之貨
00:40:36 不注重這些東西
00:40:39 所以我們現在對於無欲
00:40:42 我們就不能曲解
00:40:44 不要說無欲
00:40:45 什麼也無欲
00:40:47 名也不要利也不要
00:40:48 這樣就不對了
00:40:50 正正當當得來的
00:40:52 全部都沒關係
00:40:54 現在所說的無欲
00:40:56 就是不正當所得到了
00:40:58 就是孔子所說的
00:41:00 不義而富且貴這個道理
00:41:02 你們要注意這點
00:41:04 我們現在看道德經的下文
00:41:08 是以聖人之治
00:41:15 虛其心
00:41:18 實其腹
00:41:20 弱其志
00:41:23 強其骨
00:41:26 對於本文我們先來瞭解
00:41:31 這句的涵義
00:41:32 我們現在來看憨山大師
00:41:35 這段說明
00:41:40 財
00:41:43 假物也
00:41:45 人以隋珠為重寶
00:41:50 以之投雀
00:41:53 則飛而去之
00:41:56 色
00:41:59 妖態也
00:42:01 人以西施為美色
00:42:05 麋鹿則見而驟之
00:42:12 名
00:42:14 虛聲也
00:42:16 人以崇高為貴名
00:42:20 許由則避而遠之
00:42:26 食爽味也
00:42:31 人以太牢為珍羞
00:42:34 同類則傷而悲之
00:42:39 是則財色名食
00:42:44 本無可欲
00:42:48 而人欲之者
00:42:51 蓋由人心妄想思慮之過也
00:42:58 是以聖人之治
00:43:02 教人先斷妄想思慮之心
00:43:08 此則拔本塞源
00:43:12 故曰虛其心
00:43:16 然後使民安飽自足
00:43:19 心無外慕
00:43:21 故曰實其腹
00:43:25 然而人心剛強好爭者
00:43:30 蓋因外物誘之
00:43:33 而起奔競之志也
00:43:37 孳孳為利
00:43:38 孳孳為名
00:43:40 此強志也
00:43:43 然既安飽自足
00:43:45 自絕貪求
00:43:47 不起奔競之志
00:43:50 其志自弱
00:43:52 故曰弱其志
00:43:54 然既無貪求
00:43:56 則使之以鑿井而飲
00:44:00 耕田而食
00:44:02 自食其力
00:44:04 故曰強其骨也
00:44:09 現在對於本篇
00:44:14 我們來做一個詳細的說明
00:44:23 第一財
00:44:26 財就等於是我們的財產
00:44:31 這個財不只指錢而已
00:44:34 像是金銀鑽石
00:44:38 各種有價值的東西都是財
00:44:43 財
00:44:45 是借人的東西
00:44:49 假
00:44:50 這個假不是假
00:44:53 財怎麼會是假的
00:44:55 對不對
00:44:55 假就是借
00:44:57 你翻字典就知道了
00:45:00 因為這個財是借我們用的東西
00:45:04 你若不相信
00:45:07 現在你收一些錢到口袋裡
00:45:12 你有永遠放在口袋裡嗎
00:45:15 明天要去菜市場買菜
00:45:17 你的錢到菜市場去了
00:45:22 菜市場在賣菜的
00:45:24 回家要吃米到米店去了
00:45:28 米店的人想要去買衣褲
00:45:33 到百貨公司去了
00:45:36 一直轉一直轉
00:45:38 轉到最後眼睛闔上死了
00:45:41 沒有了
00:45:44 雖然說你有一個真正有價值的寶物
00:45:50 死也不是你的
00:45:53 你看一個人口袋裡若裝一些東西
00:45:56 死後子孫來的時候說
00:45:58 趕快喔
00:45:59 父親的手尾錢趕快來拿喔
00:46:01 搶光光了
00:46:03 也沒有你的
00:46:04 那是假的
00:46:06 借來的東西
00:46:11 人用隋珠
00:46:15 隋珠是當時有一位諸侯
00:46:20 叫做隋侯
00:46:23 這是春秋時代的諸侯
00:46:27 來得到一顆寶珠
00:46:30 那顆寶珠可以說是價值連城
00:46:34 所以現在若說到隋珠
00:46:38 這是自古以來很有價值的寶珠
00:46:43 就像現在說的鑽石
00:46:47 一個人現在用寶珠
00:46:52 是重寶
00:46:53 是很有價值的寶貝
00:46:55 但是這顆寶珠
00:46:57 看到一隻鳥丟到樹上說
00:47:00 這顆給你啊
00:47:02 這樣丟上去
00:47:03 那隻鳥嚇到就飛走了
00:47:05 牠不要
00:47:07 你要給我我不要
00:47:09 就飛走了
00:47:10 你覺得很有價值
00:47:12 你丟上去給牠
00:47:14 那隻鳥卻嚇到不要
00:47:18 色
00:47:20 前面說財
00:47:21 現在第二說色
00:47:22 色就是妖態
00:47:24 妖態就是撒嬌賣俏
00:47:29 大家說西施是最美
00:47:32 天下第一美人
00:47:36 不過麋鹿看到西施來
00:47:40 嚇到拔腿就跑了
00:47:41 驟之就是拔腿就跑
00:47:44 有多美
00:47:45 動物看到
00:47:47 看你很醜牠才會跑掉
00:47:49 不漂亮
00:47:51 是憑各人的眼光看的
00:47:55 名
00:47:57 這是一個空名而已
00:48:02 我說名是一個空名而已
00:48:04 今天報紙刊
00:48:06 蘇聯的總統
00:48:08 已經被人政變
00:48:11 卻被人把祂軟禁
00:48:14 現在祂囂張多久
00:48:17 一下子名不見了
00:48:19 名是一個虛名而已
00:48:22 人人說這個名很高貴
00:48:27 不過以前一位叫做許由
00:48:30 許由是人名
00:48:34 當時這個堯帝
00:48:41 祂覺得我皇帝當這麼久了
00:48:48 想要去找
00:48:50 找到一個有德性的人
00:48:55 來接任帝位
00:48:57 一直打聽一直打聽
00:49:00 打聽到這位許由
00:49:01 是一位真正有德性的人
00:49:05 去到他家邀請
00:49:08 說某人啊
00:49:10 我想把帝位讓給你當
00:49:16 希望你可以接任我的帝位
00:49:20 許由聽到堯帝跟他說這句話而已
00:49:23 去到河邊水舀來洗耳朵
00:49:28 祂說你現在洗耳朵做什麼
00:49:29 他說我聽到骯髒的話
00:49:32 聽到什麼骯髒話
00:49:33 皇帝要讓你當
00:49:34 他說我不當皇帝
00:49:36 祢心腸很壞
00:49:39 祂說怎樣壞
00:49:40 祢政治若治理的好
00:49:44 祢要繼續治理
00:49:46 政治如果治理的好
00:49:48 百姓需要祢啊
00:49:50 祢要繼續治理
00:49:52 祢今天懶惰
00:49:53 皇帝要讓給別人當
00:49:55 祢心腸看有沒有壞
00:49:57 祢不要百姓了對不對
00:49:59 就像是父母親當得好好的
00:50:01 父母親不要了
00:50:03 把孩子送給別人當
00:50:05 養子童養媳一樣
00:50:07 這樣祢心腸有好嗎
00:50:09 假使祢治理的不好
00:50:11 祢皇帝的位子要讓給別人
00:50:16 祢自己就沒辦法管了
00:50:18 自己的孩子就沒法教了
00:50:20 祢要給別人教
00:50:21 這樣心腸有沒有壞
00:50:23 對不對
00:50:24 祢應該要好好去愛護百姓
00:50:30 要怎麼樣去治理國家
00:50:33 這才是祢的責任
00:50:34 不是皇帝讓給別人就可以
00:50:37 就這樣逃避
00:50:39 跑掉
00:50:41 你說名很好
00:50:44 你看皇帝要讓他當
00:50:46 他都不要
00:50:47 不是只有
00:50:49 你說名很好
00:50:53 食
00:50:55 食就是吃
00:50:57 爽味就是吃了很爽
00:50:59 喔土雞肉
00:51:01 喔羌肉
00:51:02 喔這是什麼高貴的料理
00:51:07 爽味
00:51:09 人人以太牢為珍羞
00:51:13 那是以前啦
00:51:15 現在不稀罕了
00:51:17 以前說太牢就是
00:51:19 牛羊豬這叫做太牢
00:51:22 這也是真的
00:51:24 時代不一樣啊
00:51:26 說我小時候就好
00:51:29 如果讓人請客
00:51:31 如果拿一隻雞腿回來
00:51:32 就那隻雞腿開心三四天
00:51:36 現在的小孩雞腿不吃了
00:51:38 時代不一樣
00:51:39 現在祂說太牢
00:51:41 是因應那個時代說的話
00:51:44 因為那個時代就是說
00:51:46 殺牛殺羊殺豬
00:51:48 這就是很稀罕的
00:51:50 一個人若不是大年節
00:51:52 怎麼會去用那些
00:51:53 所以說太牢
00:51:56 就是一種很珍貴的料理
00:51:59 羞不是丟臉
00:52:01 就是料理
00:52:03 但是同類的看到
00:52:06 放聲哭
00:52:08 你說唉呦雞腿很好吃
00:52:11 那隻雞如果看到雞腿說
00:52:13 唉呦慘了
00:52:14 那隻雞腿是我爸的我媽的我兄弟的
00:52:19 悲傷啊
00:52:20 比如說一個人殺了另一個人
00:52:23 拿一隻人腳說要給別人吃
00:52:26 看吃不吃的下
00:52:28 別人吃不下去啊
00:52:29 同類就很悲哀啊
00:52:32 並不是好吃
00:52:35 這樣你就知道
00:52:38 財色名食
00:52:42 本來就無可欲
00:52:46 今天人會欲的原因在哪
00:52:50 就是人心的妄想思慮
00:52:54 的過失
00:52:57 這是這樣聖人來治理天下
00:53:01 教人要先斷絕妄想和思慮之心
00:53:06 就是痴心妄想的心
00:53:09 這就是要拔本塞源
00:53:15 就是說
00:53:16 你今天要斷痴心妄想
00:53:18 就要徹底
00:53:20 連根拔起
00:53:21 孔塞住不讓它跑進去
00:53:23 不讓它跑出來
00:53:27 所以才說虛其心
00:53:31 之後
00:53:33 可以讓百姓安居樂業
00:53:38 肚子填飽
00:53:40 大家不用煩惱
00:53:42 他的心就無外慕
00:53:46 心就不會跑到外面去
00:53:49 這就叫做實其腹
00:53:52 就是實其腹
00:53:55 之後人的心若剛強好爭
00:54:02 一個人會剛強好爭都是因為外物來誘拐
00:54:08 有利可圖
00:54:10 有名可圖
00:54:11 有外誘的關係
00:54:14 才會起競爭的心志
00:54:18 吃飽就只想為利
00:54:22 吃飽為了名在奔走
00:54:25 這就是強志
00:54:29 但是既然一個人
00:54:31 你若安居樂業肚子填飽
00:54:36 你自然就會斷絕貪求
00:54:40 不會起競爭的心志
00:54:44 我們的心志自然就會弱
00:54:47 所以才說弱其志
00:54:52 既然你無貪求
00:54:55 假使自己鑿井來飲水
00:54:59 自己耕田可以自食
00:55:04 可以自食其力之後
00:55:07 這就叫做強其骨
00:55:09 現在這篇是憨山大師他的看法
00:55:18 我們另外來看
00:55:20 呂純陽祖師對於本文
00:55:22 祂的看法是怎麼樣
00:55:24 呂純陽祖師的說明
00:55:28 是跟憨山大師的說明
00:55:32 有些微不同
00:55:36 因為憨山大師所說的道理
00:55:40 講到外在
00:55:42 現在呂純陽祖師
00:55:44 一樣的文章
00:55:46 祂所解釋的
00:55:47 是講內心的修養
00:55:53 所以現在呂純陽祖師
00:55:56 祂所說的
00:55:59 說虛
00:56:01 等於就是佛教說的空
00:56:06 所以有時候道家說
00:56:09 煉精化氣
00:56:10 煉氣化神
00:56:11 煉神返虛
00:56:13 虛就是空
00:56:15 佛家說空理
00:56:17 等於就是道家說的虛境
00:56:21 祂說虛就像是佛家所說的空
00:56:26 我們要斷妄想心
00:56:32 要返清淨心
00:56:36 妄想心和清淨心是相反的
00:56:39 妄想心是動
00:56:42 清淨心是靜
00:56:45 所以才說虛其心
00:56:50 但是你今天想要虛其心
00:56:53 要怎麼做
00:56:55 要怎麼做才可以虛其心
00:56:58 要虛其心就要先實其腹
00:57:02 這個腹就是肚子
00:57:06 但是剛才憨山大師說的肚子
00:57:10 是在說吃東西的肚子
00:57:14 但是現在呂純陽祖師說的肚子
00:57:19 不是吃東西的肚子
00:57:21 是說充實的意思
00:57:28 這個腹等於是我們的內德
00:57:34 人家說你這個人有實腹
00:57:39 你這個人很有內在
00:57:42 就是實腹
00:57:43 別人說你這個人腹內很有
00:57:46 腹內很有不是說腹內全是東西
00:57:49 腹內很有就是說
00:57:51 你這個人很有內在
00:57:53 所以這個腹
00:57:55 現在呂純陽祖師是說內在的涵養
00:58:00 腹就是我們的內德
00:58:04 就是說不去競爭虛名假利
00:58:10 來充實內德
00:58:14 但是你要充實內德要怎麼做
00:58:19 就要弱其志才有辦法充實內德
00:58:24 弱
00:58:26 就是削弱
00:58:27 就是說把它削掉
00:58:30 志就是貪志
00:58:34 等於就是你要看淡名和利
00:58:39 把貪志削掉
00:58:44 那麼你要弱其志要怎麼做
00:58:47 要弱其志就要強其骨
00:58:52 強就是堅強
00:58:55 骨就是骨鯁
00:58:58 何謂骨鯁
00:58:59 我們現在看辭海
00:59:01 骨鯁正直也
00:59:03 骨鯁就是正直
00:59:07 一個人你若安分守己
00:59:10 來堅強骨鯁
00:59:16 骨鯁就等於正直無私欲
00:59:21 所以別人說
00:59:23 你這個人很有骨氣
00:59:25 很有骨氣就是強其骨
00:59:28 你若是沒有骨氣的人
00:59:31 就是
00:59:32 心都跑到壞的方向去
00:59:35 一個人若有骨氣來說
00:59:38 名利都無法收買他
00:59:44 所以你一個人
00:59:47 要強化骨氣
00:59:51 之後才有辦法弱其志
00:59:54 人若沒有骨氣
00:59:56 你的貪志就無法削去
01:00:00 所以先要有骨氣
01:00:02 再來削貪志
01:00:06 削掉貪志之後
01:00:09 才有辦法實腹
01:00:12 才有辦法涵養內德
01:00:15 涵養內德之後
01:00:17 心才會清淨
01:00:21 心若清淨
01:00:23 就是至道至德
01:00:26 所以現在呂純陽祖師
01:00:28 來解釋老子這句話
01:00:30 是用內涵解釋
01:00:33 剛剛憨山大師說的不是不好
01:00:35 祂是在說外在的形形色色
01:00:39 不過一個說外一個說內
01:00:41 一樣的那些字解釋不一樣
01:00:44 這樣而已

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